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 CINE DE GENRE FRANCAIS

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POUR LE CINE DE GENRE FRANCAIS?
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Yann Danh
Le Taulier
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MessageSujet: CINE DE GENRE FRANCAIS   Mar 8 Jan - 2:53

Hello à toutes et à tous!

Depuis quelques temps je me demande si le ciné de genre francais à du mal à se faire car :

1/ le public n'en veut pas?
2/ les exploitants ne veulent pas pour X - Y raisons que ca existe...?
3/ Les prods qui ne savent pas?

Etc...

Bref j'aimerai avoir votre sentiment... Votre point de vue.

ET tant qu'on y est, pour vous le ciné de genre francais (je parle des films réussis ou plus ou moins réussis) les soutenez vous? OU sinon que leur reprochez vous?

Car mine de rien quand on voit la fréquentation des salles y'a de quoi se demander si se sont TOUS les fan de genre qui y vont (ba alors on est pas tres nombreux...) Donc meme s'ils vous plaisent pas cest que vous les avez vu non?
Et si non, pourquoi ne pas y aller? Qu'est ce qui vous fait reculer... Quand on sait que meme certaines bouse ricaines on va les voir (perso j'ai vu Hitman récemment.. et oui personne n'est pas parfait Mr.Red lol)

Voilou voilouuu j'attend vos impressions, avis etc... cheers
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vincenthecrock
Mathieu Kassovitz
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MessageSujet: Re: CINE DE GENRE FRANCAIS   Mar 8 Jan - 10:02

Pour moi c'est un gros mélange bordélique des trois...

Mais à partir de tes 3 propositions, on pourrait tenter une petite théorie...

Les prods ne savent pas, donc le public n'aime pas ce qu'il a vu et n'en veut plus, donc les exploitants et distributeurs (qui l'ont peut-être compri) n'en veulent plus non plus...

Non ?


PS : allé, moi je retourne massacrer du zombie.
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fabmovie
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MessageSujet: Re: CINE DE GENRE FRANCAIS   Mar 8 Jan - 12:37

vincenthecrock a écrit:

Les prods ne savent pas, donc le public n'aime pas ce qu'il a vu et n'en veut plus, donc les exploitants et distributeurs (qui l'ont peut-être compri) n'en veulent plus non plus...

J'adhère assez à cette théorie !!! Mais c'est vrai que vu certains résultats assez navrants on se demande ce qui a poussé les prods à choisir ce film à faire plustot qu'un autre !!!

Sinon la raison pour laquelle je vais si peu au ciné les soutenir !!! Dans mon cas c'est simple : surout le manque de temps et encore je fais des tonnes de choses et vu toutes ses choses, c'est vrai que je me rabat le 99% du temps sur le dvd !!!

Mais j'ai promis que j'irai voir Astérix Mr. Green euh je plaisante, Frontières !!!



PS : moi je me prépare à bientôt bouffé de l'humain !!! Mr. Green
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Invité



MessageSujet: Re: CINE DE GENRE FRANCAIS   Mar 8 Jan - 15:00

Salut a tous,

Ne m'y connaissant pas trop dans le domaine de la SF ou de l'horreur, j'éviterai de les aborder pour me concentrer sur le polar. En fait a la vue des dernieres productions françaises du genre, je trouve que le spectateur est pris pour un imbécile. Parceque sincèrement "Truands", "36 quai des orfevres" et "le serpent" pour ne citer que ceux la; c'est du "Navarro ++".

Les intentions de départ sont peut etre nobles mais au final les oeuvres sont boursouflées et bancales. La faute est surement imputable a toute la chaine de production : Les prods en premier qui se disent qu'avec un gros casting, un gros budget et une lumiere un peu travaillée ils peuvent rameuter les fans de Heat.

Seulement voila, Schoendoerffer ou Dahan sont loin d'etre aussi doués que Mann pour installer une ambiance et pour mettre en boite une scène de gunfight et Philippe "Moi je me fais pas beurrer la raie" Caubère n'a pas le charisme de De Niro.

Tout ça pour dire qu'entre financer un cinéma de genre inventif et plein de qualités en prenant mon pied et etre pris pour une truffe qui va mettre 10 € dans une bouze étiquetée "film de genre", qui essayent de copier ce qu'ont fait Mann ou Friedkin il y a 15 ans, je préfère largement la premiere solution.

Sinon je préfère donner du fric a un polar américain ou encore acheter un pur polar Hard boiled hong kongais chez Musica.
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Estelle
Darren Aronofsky
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MessageSujet: Re: CINE DE GENRE FRANCAIS   Mar 8 Jan - 15:21

Bon mon p'tit Yannou je crois que tu as besoin "d'aide et de soutien" ...

Alors je vais te parler de moi et de mon cinéma !

Tu dois savoir que moi je fais parti du "grand publique" et que je suis pas autant cinéfil que toi ... je kiff les films pour leur histoire et leur réalisation ! ! !

Il est vrai que les gros films américain dont on parle bcp partout dans les média et bah sa sucite la curiosité !

Le cinéma Français ... il y a de très bon films, des films interressants, des films moyen, et des films ... disons hyper bcp moyen ! ! !

Moi ce que je vais voir comme film français ou ce que j'aime .. c les comédie (Diner de con je kiff grave) après j'aime bien, et j'ai dis j'aime bien les 2 1er TAXI ... mais ça plait pas à tous le monde ... après je Kiff les Astérix surtout cléopatre et j'attend avec impatience astérix au jo !

J'aime bien aussi podium, (très bon souvenir ! ! ! 1er film que j'ai vu à paris avec mon chéri) ... mais ceci dis j'ai bcp aimer ! ! ! Coté pollard ... j'avais bien aimé "le convoyer" ... on l'avait vu ensemble d'ailleurs !

Après oui ... y a un problème ... le cinéma américain qui a énorment de pouvoir surtout avec les films de super héros ... bah ca bouffe le cinéma français ! ! ! Je ne me souviens pas de films de super héros fait par un français ou réaliser en france ! ! ! Malheureusement pour nous et pourtant dieux sais que je sais que toi Yann tu serai capable de nous faire un film à la nolan ou la singer ... je Kifferai grave que tu fasse un film de super héro ! ! !

Après pour la france moi j'ai 2 options pour toi ! Comédie / Humour ou un polard ! Moi l'horreur c pas trop mon truc ! ! Sorti de scream après je fais des bonds ! ! ! Et encore c pas le pire dans l'horreur ! C la seule issue que je connaisse qui fasse en sorte que Yann DANH soit reconnu dans un film qui fasse rire ... ou un pollard ... avant que tu fasse ton film à ton idée ! ! !

En gros tu n'as pas le choix ! Tu dois toucher le grand publique avant de faire ce que tu veux ... je sais c nul mais c le système ... et comme dirai Jamel ... "il est n'y bon n'y movais ... ta gueule c comme ça !"

Et ce qui est sur pour ton film ... c'est qu'il te faut des acteurs connu ! ! !
comme Jamel Debouzze, Jean Dujardin ... Des figure jeunes et qui monte dans le cinéma ! ! ! Benoit Polvord !

Bref ... J'espère que tu as un peu suivis ce que je t'ai dis ... et que je t'ai aidé un petit brun ! ! !

T'es un bon Réal Yann ... tes clips sont bien tes court son éxtra ! Tu à l'oeil du tigre ! Alors te laisse pas abattre ! ! !

Un jour c toi qui fera de grand film ... et Besson sera plus qu'un playmobile dans un évier (comme dirai Polvord dans Podium )


Gros gros gros bisous
Estelle
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Yann Danh
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MessageSujet: Re: CINE DE GENRE FRANCAIS   Mer 9 Jan - 20:29

Merci pour vos messages à tous.

Perso je voulais avoir un avis externe des gens qui sont ici... Je lis des choses à droite et à gauche que je saisis mal (comme le fait que les gens pensent "MAIS VRAIMENT" que le ciné de genre cest pas possible ici.. qu'on sait pas faire. Ce qui est ridicule.)

par contre ce qui est sûr c'est qu'il vaut mieux faire ca ailleurs!!! lol!


merci encore à toutes et à tous pour vos avis et point de vue.

Merci Estelle aussi pour tes encouragements.

Bizzzz

Yann
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Estelle
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MessageSujet: Re: CINE DE GENRE FRANCAIS   Mer 9 Jan - 21:01

Mais bien sur Yann ... un jour quand tu aura fais un films pour le grand public ... tu pourra faire ton film de genre ! ! !

LE truc c qui faut être connu ! ! ! Fais un film qui plaisent à 90 % de la polpulation qui peuvent interresser grand et petits voir même 3ème age !

Et puis c claire je crois en toi !


Tu as le pouvoir non de zeus ! ! ! A toi de jouer mais tu peux le faire ! ! !


MErci d'avoir enfin répondu, aussi car g cru que tu réponderai jamais lol ! ! !


Bisous Yannou
Estelle sunny
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Yann Danh
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MessageSujet: Re: CINE DE GENRE FRANCAIS   Mer 9 Jan - 21:07

Ba je répondais pas car ces derniers temps j'étais au boulot le soir et a chaque fois que j'ai voulu pouffff plein de boulot!!!

Et là ce soir je reposeeeeeeeeeeeeeeeee OUF! Suis naze!!!
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MessageSujet: Re: CINE DE GENRE FRANCAIS   Jeu 10 Jan - 0:40

Yann Danh a écrit:
... Je lis des choses à droite et à gauche que je saisis mal (comme le fait que les gens pensent "MAIS VRAIMENT" que le ciné de genre cest pas possible ici.. qu'on sait pas faire. Ce qui est ridicule.)


Je pense qu'il y a une multitude de réalisateurs trentenaire/quarantenaires qui ont biberonnés au cinéma de genre et qui sont tout a fait capable de faire vivre ce cinéma dans notre pays.

Par contre, comme nous vivons dans un pays plutot élitiste ( un héritage peut etre trop pesant a cause de nos grands auteurs, penseurs et philosophes ), le cinéma de "genre" a du mal a exister économiquement en France puisqu'il est encore considéré comme un "sous genre".

Si les entrées en salles des films américains ne finançaient pas une partie du cinéma exagonale, il n'aurait pas non plus le droit de cité et le seul choix offert au spectateurs serait la comédie franchouillarde ou les films d'auteurs.

Ce ne sont donc pas les talents qui manquent mais juste une reconnaissance du cinéma de genre comme composante a part entière du Cinéma français....
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Yann Danh
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MessageSujet: Re: CINE DE GENRE FRANCAIS   Dim 13 Jan - 11:55

Tit Article très intéressant...

Bonne lecture!


Emergence de l'horreur à la française
LE MONDE | 12.06.07 | 18h29 • Mis à jour le 19.06.07 | 08h15

l est aujourd'hui un lieu commun qui consiste à saluer l'émergence ou la réapparition d'un cinéma français dit de genre, catégorie floue désignant une certaine manière de rivaliser avec le cinéma hollywoodien. Après le récent Haute tension, d'Alexandre Aja (2003), A l'intérieur, d'Alexandre Bustillo et Julien Maury, vient de le faire resurgir.


Mais, cette fois-ci, ce film précède une véritable moisson de longs métrages de la même famille - Frontière, de Xavier Gens, Martyre, de Pascal Laugier, et Rézo Zéro, de Frank Vestiel - dont la sortie est programmée pour les mois à venir. D'autres sont en cours de financement : La Horde, de Yannick Dahan et Benjamin Rocher, Hameau, de Marina de Van, ou Humains, de Jacques-Olivier Molon et Sabine Fevre, les responsables des effets spéciaux d'A l'intérieur.

Jusqu'à maintenant, la représentation réaliste de la violence n'a jamais été une spécialité du cinéma français. Alors que les censures se relâchaient, que les industries cinématographiques de nombreux pays cherchaient à retenir les spectateurs dans les salles en accroissant les stimuli liés à une représentation plus directe de la violence et du sexe, le cinéma français ne s'est jamais construit une réputation sur les débordements sanglants. Si le cinéma fantastique a toujours fourni un prétexte à la représentation de scènes sanguinolentes, seuls quelques très rares metteurs en scène français n'hésitèrent pas à recourir à ces effets.

Ainsi Jean Rollin, auteur d'une oeuvre aux frontières de l'amateurisme, de l'underground et de la série Z, avec des films comme Le Viol du vampire (1967), Le Frisson des vampires (1971) ou Lèvres de sang (1975).

A partir de la fin des années 1960, le réalisme de la violence est allé jusqu'à devenir un genre en soi avec l'explosion de ce que l'on a appelé le cinéma gore. Au plus fort de cette mode, lorsque Hollywood additionnait les maniaques à la scie circulaire et Cinecitta les zombies putréfiés, Rollin, entre deux films pornographiques, accentua encore la dimension hyperréaliste avec des titres comme Les Raisins de la mort (1978) ou La Morte-Vivante (1982). Il fut un peu imité (La Revanche des mortes-vivantes, de Peter B. Reinhard, venu du cinéma X), mais ses films ainsi que ceux de ses suiveurs ne dépassaient pas le stade des salles de quartier.

Alain Robak fut l'auteur, en 1989, d'une tentative de film gore qui voulait franchir les limites auxquelles étaient condamnées les séries Z. Baby Blood est un curieux mélange d'horreur et d'humour (façon Jean-Pierre Mocky) dans lequel une jeune femme enceinte d'une entité monstrueuse défendra jusqu'au meurtre sa progéniture maléfique.

En 2001, la cinéaste Claire Denis, avec Trouble Every Day faisait de Béatrice Dalle une cannibale qui dévorait ses amants. La structure du petit film d'horreur était ici prétexte à une vision artiste et conceptuelle et rappelait à quel point l'art contemporain, avec lequel le film entretenait de nombreuses affinités, n'hésite pas parfois à représenter une extrême violence et à s'interroger sur l'obscénité de celle-ci.

De l'avis des professionnels, cette pauvreté serait le fait, en partie du moins, des structures de marché. "Le cinéma de genre en général, et les films d'horreur en particulier, ne fleurissent que sur les territoires où il existe un marché vidéo très fort, à savoir les pays anglo-saxons", explique Vincent Maraval, directeur des ventes internationales chez Wild Bunch. En France, ces films ne trouvent pas à se financer. Leur contenu est trop violent pour que les chaînes hertziennes s'y intéressent. Il les disqualifie aussi, le plus souvent, auprès des guichets institutionnels, telles l'avance sur recettes ou les aides régionales. Quant aux distributeurs, ils risquent moins à miser sur un film de genre américain, qui dans l'esprit des spectateurs est plus crédible.

En salles, l'horreur fédère pourtant un public d'environ 350 000 personnes. Des spectateurs cinéphiles qui intéressent Manuel Alduy, le directeur des acquisitions chez Canal Plus. A cette fin, il a ouvert, il y a dix-huit mois, un nouveau chantier, qui est à l'origine de la nouvelle vogue française pour l'horreur. Intitulé "French Frayeur", il visait à avertir auteurs et producteurs français que les chaînes du groupe Canal Plus sont demandeuses de "films français qui font peur". Un moyen de faire coïncider leurs obligations d'investissement avec un genre qui marche.

L'idée est née de la lecture du scénario d'Ils, de Xavier Palud et David Moreau, un film d'horreur français qui a remporté un franc succès au box-office l'été 2006. Et le chantier a créé un grand appel d'air. Une trentaine de projets ont atterri depuis sur le bureau de Manuel Alduy, parmi lesquels A l'intérieur, Frontière, Martyre, et Rézo Zéro. Nulle place ici pour l'amateurisme underground de Jean Rollin, ou l'approche plasticienne de Claire Denis. Les films en question, explique Alduy, sont "dans la lignée de The Descent, Saw, ou L'Armée des morts. C'est cela qui accroche le public".

Effet de mode ou tendance de fond, la question reste ouverte. Car si ce nouveau guichet est une aubaine, il ne permet guère de récolter plus de 600 000 euros. Et le reste des fonds est autrement plus compliqué à rassembler. Au-delà de 2 millions d'euros de budget, l'exercice devient terriblement périlleux.

Sans compter que ces films exigent une promotion considérable. Fabriqué pour 3 millions d'euros, A l'intérieur en a englouti 800 000 en publicité : "Aux Etats-Unis, il y a une véritable culture de ces films, explique Vérane Frédiani, coproductrice d'A l'intérieur. Mais en France il faut qu'on fasse nos preuves. Cette promotion est nécessaire pour que le film soit pris au sérieux." Malgré la réussite de Haute tension, la production hexagonale souffre encore des échecs de la très médiocre série des "B Movies", lancée au début des années 2000 par la société de production Fidélité. Un gros travail reste encore à faire, dont l'issue dépendra, selon la productrice, de "l'entrée dans la bataille des chaînes en clair".

Source : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3476,36-922352,0.html
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fabmovie
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MessageSujet: Re: CINE DE GENRE FRANCAIS   Dim 13 Jan - 18:02

Citation :
il ne permet guère de récolter plus de 600 000 euros.

Je prend de suite !!! Mr. Green geek

Bien sympa en effet !!! Y a plus qu'à... !!! Mr. Green
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Yann Danh
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MessageSujet: Re: CINE DE GENRE FRANCAIS   Dim 13 Jan - 20:37

fabmovie a écrit:
Citation :
il ne permet guère de récolter plus de 600 000 euros.
Y a plus qu'à... !!! Mr. Green

On y bosse... On y bosse justement Wink

J'espère revenir avec de bonnes nouvelles Wink dans un proche futur... Tain je me JURE de prendre des putains de vacances un jour vous pouvez me croire!!! lol!
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