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 24 serie propagandiste ou pas?

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MessageSujet: Re: 24 serie propagandiste ou pas?   Sam 14 Avr - 18:44

Tayelore a écrit:
Laughing j e veux voir countownn et ses salaud de terroristes tchéchene qui crient tt le temps Allah akbar en tirant a la kalashnikov Laughing

Faut croire que les Russes n'ont pas le monopole de la connerie: hier, dans un épisode de la saison 6 de 24, j'ai eu droit à un magnifique Allah akbar de la part d'un terroriste qui suite à ces paroles se prend un coup de latte dédicacé Jack Bauer dans la tronche et fini à exploser tout seul comme un con sans faire d'autre victime que lui. Ridicule... Confused
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vincenthecrock
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MessageSujet: Re: 24 serie propagandiste ou pas?   Sam 14 Avr - 18:50

Mezko a écrit:
un terroriste qui (...) fini à exploser tout seul comme un con sans faire d'autre victime que lui.

En même temps, c'est très souvent comme ça dans la réalité...
C'est ça qui est ridicule !
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Tayelore
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MessageSujet: Re: 24 serie propagandiste ou pas?   Sam 14 Avr - 18:53

Bah sur 24 je suis partagé :disons que que je veux bien croire que dans le contexte cette scene passe mal (pas vu cette épisode ), mais je sais pas on peut voir ca aussi comme une dénonciation (sous forme de dérision )de l'extrémisme :Ca en fait faire des conneries.. Laughing le truc dans 24 (meme si je t'avoue que je me suis posé des questions parfois) il y a un équilibre en général , en créant des personnages humains meme lorsqu'ils sont terroristes , voir des musulmans positifs.

aprés on peut voir ca aussi comme du politiquement correct ,surtout que en parralele dans 24 il y a une facon a mon sens de faire l'apologie de certains eccés du ctu ..genre la fin justifie les moyens..
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mais bon le tout est toujours rattrapé par une dénonciation de
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la
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, mais bon au regard de certains ecccés qui sont rarement remis en question, c tjrs un peu ambigu je trouve.Bon aprés la série est de toutes les facons ouvertement patriotique,mais pas nationnaliste , grosse nuance :on peut aimer et servir son pays sans mépriser les autres et agir contre eux non plus .

bref , faudra peut etre voir ou la série va aussi..

_________________
c'est l'chaos..mais je ne l' suis pas.
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smoothless
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MessageSujet: Re: 24 serie propagandiste ou pas?   Sam 14 Avr - 19:45

Ca depend des saisons et des scénaristes.
La 4 est hautement patriotique (a cause de cet enfoiré de James Heller) alors que la 5 en prend le contrepied direct.
Je crois que les terroristes servent juste d'alibi aux créateurs pour faire joujou avec tout le matos militaire qu'ils aiment: des putains d'avions, des drônes, des armes bactériologiques, des bombes etc...
Le terroriste de 24 est hautement cliché: il parle lentement, il est impitoyable, et il s'échappe toujours (c'est toujours une prouesse de tenir 24 épisodes quand on a la contrainte du temps réel).
Je fais parti de ceux qui pensent que 24 a trouvé le juste équilibre sur l'ensemble de la série: on y dénonce l'extrêmisme chez les autres, mais aussi et surtout chez les américains. Disons que ce n'est pas du patriotisme à vomir, puisque les "patriotes" dans 24 sont encore plus salauds que les terroristes.
David Palmer et Jakc Bauer représentent le patriotisme "noble", se battre pour la liberté, sauver des vies innocentes etc. Les autres personnages (genre sherry palmer) leur reproche d'ailleurs de ne voir le monde qu'en deux couleurs, alors qu'il est autrement plus compliqué. Pour Jack c'est très simple au contraire: t'as une crise à résoudre, la fin justifie les moyens du moment que des innocents ne trinquent pas.
Lorsqu'il s'associe à un ancien terroriste en début de saison 6, je trouve ça sympa. Lorsqu'il désobeit aux ordres je trouve ça sympa aussi, ça prouve qu'il n'est pas un simple militaire bête et méchant bouffeur d'ordres.
La fameuse scène du métro (decidemment les références à Die hard sont nombreuses cette saison, surtout avec l'episode 17, no spoiler zinkietez pas) fait vraiment passer le terroriste pour un con, c'est vrai. Je ne vois pas où est le problème en fait.
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MessageSujet: Re: 24 serie propagandiste ou pas?   Sam 14 Avr - 19:58

Hé mais oh ! J'ai jamais lancé de sujet !
Manipulation !!! Mr.Red

Bon, non, je ne pense pas que 24 soit une série propagandiste (le premier post n'allait pas dans ce sens, mais plus pour dénoncer le ridicule de la scène) et je rejoins l'avis de Smooth en tous points. Et même en poussant le bouchon plus loin: 24 peut être une série carrément déviante, nous prenant à contre pied (
Spoiler:
 
) et nous renvoyant à la gueule nos propres clichés.

Vraiment, ma remarque allait plus dans le sens où les initiateurs de la série pourraient vraiment se permettre plus de libertés au niveau de la narration et de l'écriture vu le succès planétaire de la série. Qu'on arrête de nous rabâcher des infos à la con pour nous remettre en mémoire ce qui s'est passé dans l'épisode précédent: c'est chiant ! Les gars ont entre les mains un matériel de ouf, un personnage principal ultra charismatique (putain, Jack Bauer Président !!!) et des sidekicks bien développés au fil des saisons. Alors, merde quoi ! Arrêtez de chier là où vous mangez les gars et sortez vous les doigts du fion ! Vous avec un John Mc Clane croisé avec un James Bond en puissance.
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smoothless
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MessageSujet: Re: 24 serie propagandiste ou pas?   Sam 14 Avr - 20:03

le jack de la saison 6 est ultra transparent. Moins bonne saison pour moi, même si la fin s'annonce dantesque. En fait la qualité de cette série tient à ce que vit son personnage principal. S'il n'a pas de croisade personnelle, la série devient soporifique.

Et là, épisode 17, Jack se réveille, ça va faire mal.
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MessageSujet: Re: 24 serie propagandiste ou pas?   Sam 14 Avr - 20:29

Aha ! Je t'avoue que le début ne me botte pas vraiment. Et pourtant, ça part sur des trucs de fou vis à vis de Jack...mais bon, ça se stabilise en deux minutes et c'est reparti comme en 40. Comment peut on traiter un tel personnage aussi mal ? Ca devrait être puni par la Loi !

Je vais y aller petit à petit pour mater la S06. Je confesse que depuis la fion de la S03, j'ai du mal avec 24. Même le S05 ne m'a pas vraiment titillé (même si elle a ses grands grands moments !)...
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smoothless
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MessageSujet: Re: 24 serie propagandiste ou pas?   Sam 14 Avr - 20:43

Ah dia la 5 pour moi c'est la meilleure.
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MessageSujet: Re: 24 serie propagandiste ou pas?   Sam 14 Avr - 20:46

Pour pas mal de monde apparemment.

Mais il manquait quelque chose je pense. Mais elle tape, assurément la meilleure sur l'ensemble, mais dans le détail, il y a de plus grands moments sur d'autres saisons (Ryan Chapelle bordel ! plus grand moment de 24!).
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MessageSujet: Re: 24 serie propagandiste ou pas?   Sam 14 Avr - 20:56

Disons qu'au niveau émotionnel, la saison 5 tape fort, et jack Bauer nous fait une compil de ses meilleures facettes (vengeance, rage de vivre, tristesse... Il n'est jamais aussi bon que lorsqu'il a tout à perdre.)

La saison a pour elle ses 5 premières minutes, et aussi ses 5 dernières. On a vraiment l'impression d'un tout, et pour moi les meilleurs épisodes de la série sont dans cette saison

Spoiler:
 

Spoiler:
 

En fait y'a pas à chier, les meilleurs épisodes de 24 sont ceux où Jack Bauer n'apparaît pas simplement sur les 5 dernières minutes.
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MessageSujet: Re: 24 serie propagandiste ou pas?   Mer 23 Mai - 0:33

Bon c'est définitif, la saison 6 est à chier. Le season finale est pourri, juste une belle scène en guise de conclusion.

24 est mort, vive 24.
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MessageSujet: Re: 24 serie propagandiste ou pas?   Mar 29 Mai - 4:04

je partage ton avis
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vincenthecrock
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MessageSujet: Re: 24 serie propagandiste ou pas?   Mer 18 Juil - 2:38

Ben, moi je la trouve pas si nulle que ça cette saison, je la préfère à la 4 par exemple (pour le moment...).
Il y a, il est vrai, quelques moments un peu mous et quelques digressions inutiles (
Spoiler:
 
).
Mais faut quand même avouer qu'il y a de bons côtés dans cette saison, et quelques idées, ou trouvailles astucieuses.

smoothless a écrit:
Et là, épisode 17, Jack se réveille, ça va faire mal.

Je viens de le voir à l'instant là (j'ai attaqué la saison 6 dimanche soir, soit 17 épisodes en 3 soirs...), et je me rapellais que tu parlais de ce fameux épisode 17...

C'est clair que Jack "se réveille", comme tu dis, la fin de l'épisode (climax en scène d'action énorme
Spoiler:
 
+ cliffhanger de fou malade).

Allé, j'attaque le 18...
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